“Cartea Ignorantei” sau stiati ca …. nu stiati?

Autori: John Lloyd & John Mitchinson

Editura Nemira, 2009

Ne nastem, ne traim intr-un fel sau altul primii ani si, mai devreme sau mai târziu, inevitabilul de obicei se produce: suntem obligati sa mergem la scoala. La inceput luam totul ca pe niste adevaruri  absolute, urmând ca intrebarile sa ni le punem mult mai târziu. Daca ni le punem. Asa se face ca ne trezim cu un bagaj de cunostinte pe care ne bazam in viata de zi cu zi fara sa ne treaca prin minte faptul ca, poate, unele lucruri elementare pe care le “stim” s-ar putea sa fie complet gresite.

Nu e doar cazul românilor. Inca nu se stie din ce cauza anumite stereotipuri sau jumatati de adevar sunt invatate in aproape orice scoala din lume.

In aceste conditii, cartea celor doi John, in doua volume (“Cartea ignorantei” si “A doua carte a ignorantei”), vine sa restabileasca adevarul acolo unde acesta a fost mutilat mai mult sau mai putin grav de un sistem educational aproximativ, ‘ajutat’ la rândul lui de mijloacele media (in primul rând de filme).

Desigur, exista si defecte (prea au raspunsuri absolute baietii astia la tot si toate; iar unele povestiri or fi ele importante pentru constiinta britanicilor, dar mie unul mi s-au parut complet inutile) dar, per total, rezultatul muncii lor e pe deplin recomandat celor care … stiu ca nu stiu.

Trebuie sa recunosc, am ramas uimit de câte chestiuni credeam ca stiu si s-au dovedit eronate. Sau de altele pe care le intuiam total aiurea. Iata câteva din ele, pentru deschiderea apetitului:

1. Ce fac cameleonii? Isi schimba culoarea in functie de starile emotionale. Si nu in functie de mediu.

2. Ce aspect interesant leaga Scotia, kilt-ul, cimpoiul, mâncarea haggis, porridge-ul, whisky-ul si tartanul? Niciunul nu e de origine scotiana…

3. Câti prizonieri au fost eliberati dupa caderea Bastiliei? Sapte…

4. Câti sateliti naturali are pamântul? Cel putin sapte…

5. Unde trebuie sa mergeti pentru o gura de ozon? La baza tevii de esapament a masinii. Dar sa nu stati prea mult!

6. Unde traiesc cei mai multi tigri? In SUA…

7. Ce este de trei ori mai periculos decât razboiul? Munca….si nu e gluma!

8. Ce s-a intâmplat cu majoritatea celor acuzati de vrajitorie in Anglia? Au fost achitati.

9. Care e numarul Antihristului? 616

10. Ce culoare are Universul? Este bej….Dar Marte? E cafenie…

11. De unde sunt originare camilele? Din America de Nord.

12. De unde vine numele Americii? De la un negustor galez din Bristol, Richard Ameryk

13. Cum se numeste capitala Thailandei? Grung Tape

14. Care e cel mai mare oras din lume? Honolulu

15. Cine a fost primul om care a facut inconjurul Pamântului? Negrul Henry.

16. De unde vine Mos Craciun? Din Turcia

17. Care a fost ultima tara invadata de Scotia? Panama.

18. Unde se afla cea mai sarata apa din lume? In Antarctica

19. Cât cântareste un nor? Mult de tot. Un nor mare de furtuna cântareste cam cât 200.000 de elefanti.

20. Când a declarat Parlamentul sclavia ilegala in Anglia? Pe 6 aprilie 2010

21. Ce tara europeana are cea mai scazuta vârsta legala pentru raportul sexual liber consimtit? Vaticanul – 12 ani

Mai tineti minte experimentul din clasa a sasea, de la primele lectii de fizica? Se freaca o bagheta din sticla cu o blana de iepure, se apropie de niste hârtiute (sau de pilitura de fier, sau  de un fir de apa) si observam cum hârtiutele se lipesc de bagheta (sau se deviaza cursul firului de apa). E usor de observat iar explicatia e cât se poate de simpla: o parte din electroni trec (sau ‘trece’??) de pe blana pe bagheta, astfel ca bagheta se electrizeaza negativ, iar blana – pozitiv. Da. Dar de ce nu se intâmpla invers? Adica de ce nu trec electronii de la sticla la blana? Când am pus aceasta intrebare profesoara mi-a dat un raspuns suficient de ambiguu incât sa nu inteleg nimic, dar care sa-mi taie pofta sa continui cu intrebarile. Timpul a trecut, eu mi-am indreptat atentia catre alte orizonturi si am uitat de curiozitatea mea din scoala primara. Pâna anul trecut, când am citit intr-o carte raspunsul. Pare destul de ciudat, dar … nu se stie inca. Chestiunea tine de fizica suprafetelor, un domeniu nu foarte cercetat. Trebuie sa recunosc, am fost tare minunat. Adica intr-o lume si intr-o perioada in care frecatul e atât de important….nu se gaseste explicatia.

Aveti cumva vreun exemplu de subiect despre care credeati ca e adevarul etern ca asa l-ati invatat la scoala si s-a intâmplat sa aflati (mult) mai târziu ca realitatea e, de fapt, alta? Daca nu, va recomand calduros aceasta carte, sa deveniti pentru o scurta perioada la fel de frustrati ca mine. Apoi puteti sa impartasiti noile voastre cunostinte prietenilor, la o bere, sa-i frustrati si pe ei!

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...
Share

147 de comentarii la ““Cartea Ignorantei” sau stiati ca …. nu stiati?”

  1. Am si eu cele doua carti. :) “A doua carte a ignorantei” am cumparat-o de curand, inca n-am apucat sa o citesc, doar am rasfoit-o. Dar primul volum l-am devorat, mi-au placut mult informatiile astea, foarte interesante, un adevarat rasfat pentru curiozitatea mea.

    1. @ Mihaela, foarte bine ai facut :-) . Bine, in principiu nu sunt interesante toate temele. Dar apropo, stiai ca norii sunt atât de grei? :-)
      Care din capitolele primei carti ti-a placut cel mai mult?

      1. Hmm…sincera sa fiu, nu mai stiu. Au trecut totusi vreo 2 ani de cand am citit-o. Si nici nu am cartea la indemana ca sa o rasfoiesc sa-mi amintesc. :) Dar o sa-ti zic de a doua carte, dupa ce apuc sa o citesc.

        1. Uite, mi-ai facut chef de carte si am citit acum cateva pagini, impreuna cu prietenul meu. :) (din a doua carte)
          Din cele citite: de ce nu trebuie sa atingi un meteorit, daca se aude ceva in spatiu, unde a fost detonata a doua bomba atomica a englezilor.

          1. :-)
            Si englezii astia…auzi, ar fi vrut sa detoneze bomba atomica in Anglia….dar pâna la urma s-au comportat ‘uman’: au detonat-o pe pamânturile sacre ale unor triburi recalcitrante din Australia.

  2. :shocked: Sunt in stare de soc de minute bune. :face: M-am mai linistit totusi cand am aflat ca Mos Craciun vine din Turcia. Era dramatic sa vina si asta tot din…China. :devil: :tongue:
    Si pentru cine e data legea cu raportul sexual liber consmtit in Vatican, ca oricum populatia e acolo preponderent masculina…

      1. @ Napocel, un articol publicat o data pe luna e in regula, si eu am cam aceeasi viteza. Deh, ardeleni :-)
        Da, chiar te rugam sa ne aduci exemple. Si eu m-am format pe timpul lui Ceasca si asa e, ar fi nenumarate exemple. Auzi ce chestie, geniul Carpatilor….

    1. :-)))))))))))) Nu se stie ce ne aduce viitorul. Poate se va descoperi pâna la urma ca vine totusi … din China. Stii cum e …. “caci viitorul astazi mai simplu ti-l prevezi, dar e mai greu pe lume sa iti prevezi trecutul”…..

      Ciudatenia legislativa provine dintr-o eroare din momentul in care s-a format legislatia statului, de prin 1929. Pâna in 1930, oricum vârsta minima legala pentru raportul sexual legal consimtit era de 12 ani in toata Italia. Vaticanul avea acelasi sistem legislativ ca Italia. Numai ca Mussolini a reintrodus pedeapsa cu moartea (abolita in 1889), dar Vaticanul a optat pentru adoptarea legilor in vigoare in 1924. Nu a considerat nimeni necesar sa faca vreo schimbare, presupunându-se din start ca oricum la Vatican nu se prea face sex….

        1. @ Nice, nu doar la noi. Prima si unica data când am ajuns in America, am vrut sa-mi cumpar si eu niste jeansi americani adevarati. N-am gasit. Toti erau made in Bangladesh. Sigur, scria ca sub directa supraveghere a renumitei firme bla bla bla…dar erau produsi in Bangladesh!

  3. “Ce stochează cămilele în cocoaşele lor? Nu apă, ci grăsime, pe care o folosesc ca rezervă de energie.”

    “Ce n-ar trebui să beţi dacă aţi fi deshidrataţi? Alcoolul e bun. Ca şi ceaiul şi cafeaua. Practic, orice fluid vă poate ajuta să vă hidrataţi, cu excepţia apei de mare.”
    _______________________________________________
    Cartea asta trebuie sa fie o gluma. Una rea sau una buna, inca nu m-am decis inca. :lol:

    1. :-))))))

      Pai Nice, tu ce credeai ca stocheaza camilele in cocoasa lor? :-)
      Oooooooo….crede-ma, partea cu alcoolul e purul adevar. Sigur, nu e cazul sa bei doar alcool daca esti deshidratat dar, daca ai de ales intre alcool si apa de mare….

    1. :-):-)Alice, cartea cuprinde foarte multe curiozitati, eu n-am dat decât câteva, foarte putine exemple, ca na….nu era sa dau copy/paste.

      In legatura cu alcoolul lucrurile nu trebuie luate chiar ca litera de lege, dar ai incercat sa vezi cum te simti dupa ce bei apa de mare? :-)

  4. :w00t: Wow..Foarte interesante unele dintre ele..Nu stiam niciuna..dar mi-a starnit interesul pentru carti..Par destul de interesante si relaxante.. :happy:
    Ca sa raspund la intrebarea ta..sincer acum nu-mi trece mai nimic prin minte..Probabil nu-mi aduc aminte pentru ca sigur au fost momente in care manualele scolare si profesorii se inselau..
    Dar ca sa dau totusi un raspuns..chiar daca e mai neserios asa..”Nu cred ca sunt singurul caruia invatatoarea i-a spus ca “ne aduce barza pe lume”, Nu comentez mai departe :biggrin: :ninja:

    1. @ Paul, pai tu mai ai timp sa inveti tot felul de chestii la scoala :-)
      Da, sunt interesante. Bine, multe au legatura cu (sa zic asa) cunostintele generale ale englezilor (probabil ca nici scoala lor nu este chiar perfecta din acest punct de vedere :-) ), dar altele au o acoperire mai larga. De exemplu eu am invatat la scoala ca omul a aparut ca urmare a unui accident genetic (nu se stie din ce motiv a existat la un moment dat un cimpanzeu cu 47 de cromozomi, iar unul din mostenitorii acestuia a avut 46 – adica omul). Acum hai sa zicem ca pe timpul comunismului nu se putea preda si varianta religiei. Dar sa consideri chestia asta cu accidentul genetic drept ‘stiinta’ … si sa o predai la modul cel mai serios …

      Varianta considerata in acest moment reala e si mai caraghioasa. Omul si maimutele au un stramos comun, din familia Tupaiidae, care a evoluat la rândul ei din … arici si, anterior, din steua-de-mare. Deci aricii ne sunt cumva veri. Iar steaua-de-mare … strabunica!

  5. Wow, de mult timp imi doresc o astfel de carte, nu de alta dar sa ma minunez de prostiile pe care le sustin. Trebuie sa imi cumpar cartea, sper ca in oraselul meu mic sa o gasesc, daca nu de pe net!:)Multumesc Nice, frumos articol. :biggrin: :smile:

  6. Hey….in principiu, ignoranta e a noastra, nu e vina sistemului. Adica, nu avem o scuza in asta. E vorba despre interactiunea intre oameni si destinul fiecaruia.

    Da, am fost suficient de ignorant sa cred ca oamenii se pot schimba si ca toti sunt buni

  7. Am iesit indobitociti din scoala sau ce? Nu avem pic de cultura generala, suntem niste prosti! :wassat: Eu nu sunt sigura nici ca luna chiar e un satelit natural. :devil: :silly: Nu stiu cum au identificat ei pe putin 7…
    Iar Grung Tape((Krung Thep Maha Nakho)este denumirea in thailandeza a capitalei Bangkok. :wassat:

    1. Nu, draga Nice,pe mine asa m-a adus barza…nu mai am ce face :d Si cand a fost cu ursitoarele au zis ca nu mai e nevoie sa imi dea cultura generala ca ma incarca: cica vor scrie unii o carte si ma vor lamuri :P

      1. :-))))))))))))))))

        Hai mai vacitim … cum de ai concluzionat (tocmai tu, care studiezi istoria?!?!?!) ca toti oamenii sunt buni? Pe de alta parte, fiecare din noi se formeaza in cadrul unui sistem. Daca sistemul imparte de la bun inceput lucrurile in ‘bine’ si ‘rau’ si iti spune tot felul de bazaconii care aduc mai degraba a doctrina, e foarte dificil sa ne ‘revenim’ pe parcurs, trebuie sa depunem mult efort. Gândirea carteziana isi are si ea limitele ei. In plus, exista o multime de informatii eronate. De exemplu … de unde vine totusi numele Americii?

        @ Nice, pai nu toti satelitii sunt vizibili…exista niste pietre care se rasucesc pe lânga Terra, au denumiri d-alea care includ si cifre…alfanumerice….dar astea sunt chestiuni interpretabile, de exemplu Pluto era planeta pâna acum câtiva ani….acum nu mai e.

        1. Dragos, nu am concluzionat…era pe principiul tineretii: daca ei nu fac rau unui om, el de ce sa imi faca mie? Mai tarziu, dupa ce am mai imbatranit, am priceput si eu ca lucrurile sunt mult mai complicate, ca raul si binele se intrepatrund, ca e al naibii de greu sa le diferentiezi si ca de fapt adevarul sau mantuirea asta atat de des pomenita este o stare care se obtine dincolo de bine si de rau, folosind binele ca sa invingi raul si apoi scapand de amandoua. Ehh, pacatele tineretii :DDD

          Sistemul e facut din oameni care te obliga sa retii informatii ca asa s-a pomenit, asa scrie in carte. Ar trebui ca nimeni sa nu ia unele informatii de bune, fara sa le verfice, fara sa reflecteze asupra lor. Totul este uneori si manipulare. Poetul roman Lucretiu in De rerum natura descrie atomul…dar evul mediu???

          Habar nu am de unde vine numele Americii….singurul lucru pe care il stiu este ca toti cautatorii astia de taramuri (pardon, marii descoperitori) stiau unde se duc…Vaticanul stie :D

          1. @ vacitim….corecte concluzii in legatura cu binele si raul.

            Stii….mi-as dori un sistem de invatamânt mai putin rigid, in care toate cunostintele (mai putin cele batute in cuie cu adevarat – adica invatatrea cifrelor, a numerelor si a literelor, regulile gramaticale etc) sa fie predate mai larg….eu n-am prea avut parte de profesori care sa spuna ‘da domnule, aici e o controversa, nu se stie exact, dar ar fi bine sa ….. si cine are chef sa combata ce am spus eu sa vina cu argumente, ca ii dau 10’
            :-):-):-) Vaticanul….e vinovat de multe, nu? :-)

        1. apropo de America si de etimologia cuvantului. EXista unele cercetari in spatiul hispanic, daca nu gresesc, potrivit carora pe Vespuci il chema Alberico si nu Amerigo si ca originea continentului este pur autohtona: Amerikua sau ceva de genul acesta. :D

            1. Si apropo de Amerik, negustorul european a finantat o expeditie in zona Nicaragua prin 1497 pentru ca auzise ca zona e foarte bogata in aur si visa sa puna mana pe el. este foarte posibil ca dupa reusita expeditiei, el sa isi fi luat numele zonei de acolo. Sunt marturii ca bastinasii adusi in europa in urma expeditilor din ultima decada a secolului XV spunea ca vin din Amerikua ce ar fi insemnat tara vanturilor in vechiul limbaj maya. Cat despre cartea de mai sus se pare ca ea are la baza un program de televziune american, o combinatie de stiati ca si discovery. si stim toti ca discovery spune adevarul asa cum o face si traian basescu ;)

                1. Voiam sa zic ca manipuleaza. Nu ma pricep la box, dar stiu sa ma apar ;) Sa nu crezi ca am vreun partizanat politic, am spus acel nume pentru ca este cel mai important acum. Dispretuiesc felul in care se face politica si pe majoritatea oamenilor politici.

                  Am primit prea mult praf in ochi ca sa mai cred in ce mi se spune, apropo de ignoranta :)

                2. @ Nice, nu e chiar asa, eu nu-l simpatizez pe Traian Basescu. “Norocul” lui e ca a fost mereu, din punctul meu de vedere, cea mai putin ‘oribila’ varianta din ce am avut la dispozitie intr-un anumit moment. Pe de alta parte, omul e un invingator. E singurul politician care a câstigat TOATE bataliile la care a participat. sa vina cine-o veni cu o varianta cât de cât comestibila si om mai vorbi. dar atâta timp cât variantele sunt Ponta si Antonescu….un prost cu spume si un trântor fost colaborator al securitatii…te rog sa ma scuzi.

                  @ vacitim, e posibil sa ai dreptate, si aici revenim la scoala. Eu am invatat ca “America” vine de la Amerigo Vespucci si cu asta basta. Si sunt convins ca nu doar eu, altfel nu ar fi existat un asemenea capitol intr-o asemenea carte. Oare de ce nu se spune nimic si depsre varianta asta?

  8. Interesant blog!
    îți mulțumesc de vizită și
    semnul lăsat la mine pe blog!
    Dacă ți-a plăcut mai poposește și altădată!
    Să ai un weekend excelent!

    1. Multumesc, blatorden! :-) In orice caz, te asteptam cu exemple. Sigur ai, oricine a trecut prin scoala trebuie sa aiba :-)
      Da, cartea e faina si, zic eu, destul de importanta, altfel n-as fi scris despre ea.

  9. Da, cred ca ar fi utila o astfel de lectura. Stiam doar de cameleoni si Marte. Si ca un nor nu e tocmai usor… :happy:
    Mi-e ciuda ca sistemul de invatamant nu e putin mai viu, mai interactiv, mai ,,interesant”.. Astfel de informatii ar atrage atentia asupra subiectelor studiate de-a lungul anilor si probabil, alaturi de ele, s-ar ,,intipari” in creierasul nostru si altele, de interes general… Pacat ca profesorii, din intreaga lume, nu doar de la noi, nu sunt mai motivati, mai pasionati de propria lor meserie.. Cred ca pe langa programa scolara, conteaza si omul care o foloseste.

    Exemple invatate in scoala in mod eronat… nu imi vin in minte. Cred ca am mai degraba lacune, decat informatii gresite… E ceea ce nu ni s-a spus (ignoranta, da) si nu am aflat, mai mult decat ceea ce ni s-a spus gresit.
    Stiu doar ca in domeniul matematicii, se prefera sa fim invatati in mod ,,gresit” anumite metode de rezolvare a unor ecuatii/probleme, caci ar fi mult prea greu sa invatam modul corect :tongue: Sau asa ceva. Oricum nu sunt prietena cu matematica, nu in mod special :whistle:

    1. Eh, se mai muleaza si ei pe cerintele elevilor, daca acestia solicita insistent sa fie lasati in pace, pana la urma profesorii cedeaza. :ninja: Dragoste cu sila nu se poate. :biggrin: :lol:

      1. :lol: Da, Nice, si eu ceream insistent sa fiu lasata in pace cand profesorul venea si citea (sau monologa) intreaga lectie, cu o voce plictisita si monotona :tongue:
        Personal, nu ma plang, caci am avut si vreo cativa profesori absolut minunati – din punctul de vedere al interactiunii cu elevii si al modului de predare, caci simpatici mi-au fost mai multi.

        Oricum, e un cerc vicios aici. Elevii se muleaza dupa profesori, profesorii dupa elevi. Nu ia nimeni initiativa totusi ? :silly: :lol:

        1. Scuze ca intervin si promit sa nu generalizez, desigur ca sunt si dascali minunati, dar mi-am adus aminte de un exemplu din facultate. eu am terminat istoria. imi aduc aminte de cel putin 2 lucruri care implica acelasi profesor si acelasi curs: istorie moderna universala. Primul era obsesia lui de a ne da examene tip grila si de a verifica putearea noastra de a retine date. Si le retineam…cu miile. Tot ce conta era cat inmagazinam, nu cum gandeam si cum argumentam opiniile noastre. Al doilea exemplu: la un curs despre protestantism, a incurca pe luther cu jan huss. si ne-a zis ca luther a fost ars. un coleg l-a corectat si a platit. Cu totii am fost admonestati verbal si ni s-a spus ca avem dreptul sa vorbim atunci cand vom fi in locul lui. Ca sa nu mai spun ca in razboiul de secesiune america a castigat doar nordul, ca in razboiul rece au castigat doar americanii, iar in vietnam a fost meci egal si altele de genul asta……

            1. Nice, dar nu era singurul…Majoritatea erau asa. Hai sa iti dau si un exemplu pozitiv. Profesorul meu de istorie antica universala, un ciudat ca om, dar genial ca specialist, cercetator la Muzeul National de Istorie, mi-a spus in anul IV desi nu dadeam licenta la el ca am datoria sa nu cred pe nimeni, nici macar pe el. Ca istoric aveam datoria sa citesc pe toti cei care scriau pe temele care ma interesau, dar nu trebuia sa cred in justificarile niciunuia. Mi-a spus sa iau eu izvoarele in mana si sa le citesc si sa judec cu mintea mea. Mi-am dat seama ca prima datorie ca istoric este sa pui totul sub semnul intrebarii, sa negi si apoi pe linia cunoasterii sa ajungi la adevar :)

              1. Asta imi aduce aminte de o dezbatere propusa pe blog acum ceva timp de Dragos. Nu cred ca ai participat la ea…si regret acest lucru.
                http://www.summerday.ro/2010/07/19/exista-istorie-adevarata/
                “Bineinteles ca faptele ramân fapte, dar istoricul nu e arhivar, el trebuie sa le comenteze. Din acest motiv istoricul are datoria sa fie subiectiv. Pentru ca scopul istoriei e acela de a descoperi fapte, intentii, idei si idealuri care, toate, sunt inlauntrul constiintei omenesti, nu in afara ei. Ori „obiectiv” ar insemna ceva care exista in afara constiintei omenesti si independent de ea.”
                Cum comentezi? :biggrin:

                1. Nu am participat, pentru ca nu sunt fan al lui Neagu Djuvara. Nu voi fi niciodata :) Una e sa faci istorie stiintific, alta este sa faci istorie de populariza.

                  Istoricul este arhivar, faptele nu sunt fapte, sunt trairi si trebuiesc explicate in toata complexitatea lor. Istoricul nu trebuie sa fie nici subiectiv, nici obiectiv. Sa fie fidel adevarului, adica sa explice toate punctele de vedere si toate motivele. Nu exista adevar de o singura parte a baricadei, ci de ambele. Asta este rolul istoricului. Pe la jumatatea sec. 19 zilot romanul scria asa in Definitia istoricului:

                  Istoric sunt, n-am frate,
                  N-am rudă, n-am vecin:
                  Stăpân am p-adevărul,
                  Lui cată să mă-nchin!

                  Istoria nu poate sa fie decat adevarata, scrierea ei este insa supusa greselii pentru ca este scrisa de oameni si oameni au interese si exepriente de viata diferite. Istoria adevarata presupune nicio prejudecata, niciun partizanat, presupune intelegerea psihologiei umane, presupune sensibilitate si cel mai mult dorinta de a-ti pune intrebari, de a filosofa.

                  Adevarul nu este relativ, doar este. la fel si istoria. pur si simplu exista istorie adevarata. insa este ca in pilda bibliba a acului in carul cu fan pe care il gasesti despartind graul de neghina. Trebuie sa gasesti furnicile care sa te ajute :)

                2. @ vacitim, ca sa fii obiectiv trebuie sa fii complet detasat de evenimente, ceea ce e imposibil. Ar exista o solutie, ca istoria sa fie scrisa de persoane cât se poate de neutre. Am citit o carte extrem de interesanta despre Hitler, scrisa de un australian, in care acesta incerca sa explice ura teribila pe care Hitler o purta evreilor. In principiu a reusit. Dar cred ca este un caz singular intrucât, daca esti prea detasat, risti sa pierzi esenta, din moment ce nu esti implicat. Iar daca te implici, nu mai esti detasat. Greu, greu de tot.

                  Imi aduce aminte de disputa noastra in legatura cu batalia de la Calugareni, unde Mihai a obtinut o victorie at6t de zdrobitoare incât dupa o zi armata turca infrânta a cucerit capitala…..

            2. @ vacitim, am vazut un studiu efectuat mai de demult (adica acum vreo 6-7 ani) de americani. Pe lânga multe enormitati, americanii traiesc cu impresia ca razboiul din Vietnam a fost câstigat de ei….cred ca profesorul tau era taman perfect pentru sistemul american de invatamânt.

              1. Yep, l-as fi trimis eu acolo inca din timpul anului universitar de atunci :))))

                Oamenii aia de acolo au o problema. Inteleg sa ai un simt al mandriei fata de propria tara, dar si mandria asta are niste limite :cool:

          1. Da, asta e un fel de tiranie intelectuala. Si mi se pare extrem de stupid… Eram convinsa ca in domeniul istoriei nu se pune accent pe date, ani, informatii rupte de context si ca asta e doar o prejudecata a celor care ,,nu stiu cu ce se mananca”. Sa aflu ca profesori universitari aplica astfel de metode e straniu.

            Iar profesorul de istorie antica universala e cu adevarat un om de stiinta :smile: Ceva asemanator ne-a spus si profesorul nostru de Neurostiinte (si aici te-ai gandi ca lucrurile sunt mai ,,clare” si definitive). Sa pui la indoiala totul, sa iti pui intrebari si sa cauti raspunsuri, caci nimeni nu detine adevarul absolut. La asta ma refeream, profesori care te fac sa cauti, sa iti pui intrebari, care te invata sa gandesti, care nu iti ofera doar informatii (si alea ca fiind batute in cuie, de neatacat)

            1. Din pacate, cu exceptia unor centre universitare cu traditie in Romania in domeniul istorie, in restul gandirea e cea despre care scriam eu: orice alte teme care trateaza in stilul microistoriei italiene sau a antropologiei culturale inceputa peste ocean ori a scolii analelor din Franta; prin urmare, tot ce tine de istoria culturii/culturala si a mentalitatilor e tratata ca un bambilici care nu e istorie adevarata pentru ca nu are cifre, date si razboaie ci sentimente si trairi umane, aspecte ale realitatii. Asa mi s-a spus mie cand am zis ca vreau sa fac istoria artei culinare: ca e asa ca o pasiune,dar sa o bag pe undeva prin lucrare si dupa sa fac istorie normala :)))))

          1. Neah, o lege nu va schimba cu adevarat dpdv atitudinal o generatie intreaga de elevi sau profesori. Poate sunt eu mai idealista, dar cred ca schimbarile incep de jos, de la fiecare cetatean in parte… :tongue:

    2. Foarte faina postare Iulia, multumesc pentru ea. Si ai mare dreptate. Pâna la matematica….matematica e un instrument, nu o stiinta in adevaratul sens al cuvântului. Acolo lucrurile sunt destul de clare, nu prea exista ‘cale gresita’…..in matematica, o cale ‘gresita’ te duce fara indoiala la un rezultat gresit. Aaaaaa….ca exista cai mai putin ortodoxe, sa le zicem mai degraba intuitive decât … carteziene, asta e altceva. Si ca un anume rezultat poate fi interpretat in fel si chip….si asta ar fi o posibilitate.

      1. Eh, Dragos, se vede ca nu mi-am batut capul cu matematica :happy: Dar asa-i, termenul ,,gresit” l-am aruncat acolo la repezeala, caci intr-adevar se ajunge la un rezultat favorabil, doar ca metodele incalca anumite legitati din cadrul matematicii, ai zis bine tu: ,,cai mai putin ortodoxe” :lol: Doar pentru ca metodele de calcul ,,ortodoxe” sunt mult prea dificile, greu accesibile novicilor, sa zicem :lol:

        1. Stii ce se intâmpla Iulia? Dupa cum s-a mai spus pe aici, depinde foarte mult de profesor. Am avut noroc la matematica de profesori buni sau chiar foarte buni. Spre deosebire de fizica, unde am avut numai profesori antipatici pe linie….Si acesti profesori de matematica nu au incercat sa ne limiteze imaginatia in rezolvarea unei probleme, ba din contra, aveam profesori care ne dadeau note mai bune daca rezolvam o problema prin mai multe variante. Exista imaginatie sau intuitie in matematica? Desigur. Depinde de tine cum le pui in functiune. Mie mi-a fost foarte folositoare lipsa imaginatiei, intrucât trebuia sa demonstrez matematic ce nu vedeam ‘din prima’. Spre deosebire de un coleg de-al meu, care stia deja rezultatul (mai ales la geometrie) in momentul enuntarii problemei, dar ii era foarte dificil sa demonstreze, pentru ca prea i se pareau lucrurile evidente si clare. Deh, intuitie exacerbata….

          1. Intuitie exarcebata si probabil, o foarte buna abilitate spatiala (daca la geometrie excela prin asta)… E interesant :smile:
            La Fizica am avut acelasi ghinion, desi prin clasa a sasea eram entuziasmata ca facem si noi in sfarsit fizica… visam si eu la deslusirea fortelor ce ne inconjoara :lol:
            Conteaza profesorul foarte mult… si asta ar fi frumos, sa fie incurajate diverse stiluri, caci fiecare elev e unic, in felul lui. Ma scotea din sarite cand vedeam ca se accepta ,,doar asa”, caci asa e scris in programa, asa trebuie sa invatam. Cred ca la disciplina ,,Arte Plastice” imi luam campii cel mai des. Adica… daca pana si in arte e totul predat intr-o maniera atat de crispata si nu li se ofera copiilor sansa de manifestare in propriul lor mod, unic, original…

            1. :-) La noi ‘exista o explicatie’, in sensul ca erau alte vremuri, modul crispat de invatamânt era asa din ratiuni politice, dar in ziua de azi??!!? Pe vremea aia se tindea catre ‘omul nou’, care sa nu puna intrebari, sa nu aiba constiinta (decât p-aia socialista) si sa accepte indiferent ce. Iar asta era valabil in orice domeniu. Chiar si in domeniul fizicii sau al chimiei in care, daca insistai mult cu “dar de ce”-urile, ajungeai la nedorita si periculoasa religie….

              Curios este ca se prefera un invatamânt cumva similar si in lumea asa-zis libera. Deosebirile sunt de nuanta. Unii dintre cei mai buni manageri au fost elevi extrem de slabi. Oare de ce?

              1. Da, la voi exista o explicatie. Acum singura explicatie ar fi ca e mai usor sa mergi pe un drum batatorit decat sa deschizi/accepti pe parcurs si alte cai. Eu am avut noroc, la materiile de baza, in liceu (limba romana, toate tipurile de psihologie, pedagogie) am avut profesoare excelente, una in mod special, care ne cerea in mod insistent sa ii punem intrebari, sa gandim cu alte cuvinte :smile: Dar ar trebui sa nu fie o exceptie…
                Acum sa nu fiu nedreapta, adevarul e ca majoritatea profilor de la facultate tanjesc dupa intrebarile noastre, si abia anul acesta mi-am dat seama cat de inhibati suntem toti, dupa 12 ani de scoala. Unul dintre profi a recurs la metode mai neortodoxe pentru a ne face sa ii punem intrebari la cursuri si seminarii :cheerful: Nu stiu cum stau lucrurile la alte facultati…

                Fiind elevi slabi nu inseamna ca sunt inapti intelectual, unii sunt doar teribil de plictisiti sau au un alt stil de abordare a problemelor, iesite din tiparul trasat oficial… Exista atata potential in unii copii, potential ce se pierde de cele mai multe ori, doar pentru ca nu e conform standardelor.

  10. Pingback: Iisus come back
  11. Un mic aspect referitor la apa sarata. Unele surse spun ca:

    Marea Moarta este cea mai sarata din lume, avand intre 288g si 325g de sare/litru de apa
    Acu, eu n-am masurat nicaieri salinitatea dar daca ma apuc si deversez 20 de tone de sare intr-un lac de la bunica din sat schimb ordinea mondiala

    Nice, cu alte cuvinte cred ca e chiar interesanta cartea, eu insa as prefera o carte de verificare a cunostintelor generale care verificata si aprobata de Academie……

    Si pe de alta parte mi se pare usor tembel titlul asta cu igoranta. Nu devenim desteptii lumii daca stim din toate cate….nimic. Poate eu stiu multe despre medicina si organismul uman, tu despre tari, orase, geografie, altul despre religie si muzee……uite asa ne completam unul pealtul ;)

      1. @ Hapi, cartea e editata la Nemira. Nemira e o editura foarte serioasa, nu publica tâmpenii. Exista un consiliu de administratie, se dezbate mult pâna se ia decizia daca sa se publice o carte sau nu. In plus si autorii au avut o intreaga echipa la dispozitie, n-au facut totul de capul lor, desi s-au bagat si in chestiuni extrem de controversate si nelamurite pe deplin (de exemplu ei considera ca 8 pahare de apa pe zi e deja prea mult).

        In legatura cu salinitatea, subiectul este o capcana, de fapt. Apa data de ei ca exemplu este mai degraba o balta. Dar exista. Si e naturala.

        N-are legatura cu totul despre nimic (desi sintagma e in regula). E vorba despre anumite aspecte ‘clasice’, pe care noi le stiam intr-un fel, dar lucrurile stau in alt fel. Si sigur, mai sunt chestiuni-capcana. De exemplu: ce pasare are, in comparatie cu volumul ei, oul cel mai mic? Strutul. Cine s-ar fi asteptat ca strutul sa aiba un ou … mic? Dar conteaza contextul. Iar despre oul de strut….cred ca a auzit toata lumea.

  12. Tot din categoria “Stiati ca …”

    Cercetarile arata ca tantarii sunt mult mai atrasi de persoanele care tocmai au mancat banane.
    Sughitul trece daca tineti mainile in apa foarte rece sau daca va zgariati lobul urechilor cu unghia?
    O pisica in casa inseamna scaderea tensiunii arteriale si ca urmare a riscurilor unei boli cardiace?
    O persoana este cu circa 6mm mai inalta pe timp de noapte?
    Un stranut are o viteza de peste 965 km/h?
    Prima masura de contraceptie cunoscuta in istorie a fost folosirea excrementelor de crocodil de catre egipteni in anul 2000 i.Hr?
    Bobul de strugure este o mica bomba daca e pus in cuptorul cu microunde?
    Creierul omului de Neanderthal era mai mare decat al nostru?
    Plamanul drept primeste mai mult aer decat cel stang?
    Este imposibil sa stranuti cu ochii deschisi?
    Un barbat obisnuit mananca in jur de 50 de tone de alimente de-a lungul vietii pentru a mentine o greutate de 80 de kg?
    Pentru a putea citi harti, trebuie sa ai ceea ce se numeste “abilitate spatiala”, pe care majoritatea barbatilor o au bine dezvoltata spre deosebire de femei
    Unele paste de dinti contin antigel si majoritatea sunt toxice, de aceea se recomanda sa nu inghititi?
    Cea mai intrebuintata leguma din lume este ceapa
    Servetelele nazale au fost initial folosite ca bandaje in Primul Razboi Mondial?
    In anul 2020, bolile mintale vor reprezenta a doua cauza de deces, se arata intr-un raport al OMS din cauza poluarii, alimentatiei chimizate si mutatiilor genetice la plante.
    70% din oameni se tem mai mult de paianjeni decat de moarte;
    Fructele culese in orele de dimineata sau de seara sunt mult mai gustoase decat cele culese la amiaza.
    Montpelier, Vermont este singura capitala de stat american fara vreun McDonald’s.
    Celulele moarte ale pielii constituie aproape 60% din praful pe care il stergem de pe mobile.
    Scaunul electric a fost inventat de un dentist
    Prima femeie din Europa care a fumat a fost regina Caterina de Medicis, pentru ca a fost convinsa de astrologi si prezicatori ca tutunul ii va revigora tenul?
    Fiecare persoana are o amprenta unica a limbii, asa cum sunt si cele ale degetelor?
    Feniletilamina produce o usoara stare de visare si este produsa de catre creier in momentul in care doi oameni sunt indragostiti, iar aceeasi substanta se gaseste si in ciocolata?
    In 1987, American Airlines a economisit 40.000 $ eliminand cate o maslina din fiecare salata servita celor care stateau la business class?
    Durata de viata a unei papile gustative este de 10 zile?
    Cresterea creierului se opreste in jurul varstei de 15 ani.
    Intamplarile cele mai frecvente in vise sunt: caderile; esecurile repetate in desfasurarea unor actiuni; activitati legate de locul de munca sau de scoala; experientele sexuale; persoana care doarme se viseaza ca fiind urmarita sau atacata de cineva?
    Sunt necesare aproximativ 200.000 de incruntari pentru aparitia unui rid permanent deasupra sprancenelor?
    Atunci cand ne lovim intr-un anume loc din zona cotului resimtim o durere acuta. Aceasta se datoreaza faptului ca pe aici trece nervul cubital, pozitionat de-a lungul osului humerus. Se considera ca aceasta ar fi o scurta forma de paralizie.
    sursa:http://healthy.kudika.ro/articol/healthy~preventie/17949/30-curiozitati-incredibile-pe-care-poate-nu-le-stiai-despre-sanatate.html

                1. fie…asadar..scriem un fel de roman?

                  Cand vom avea bani facem si aia cu istoria si geografie…sa fie un fel de ghid turistic, dar mai diferit….ce zici? :D
                  Am tot felul de idei acum :))))

                2. Nice, daaaa….m-am uitat la Andromeda si de aici ideile :D
                  Colorbliss, nu prea stiu e ce prinde bine la public, dar am avut si inca mai am un vis in viata: o librarie aparte, diferita de cele din romania, una in care sa fie interactiune, loc de citit (mult peste ce se face la carturesti), lecturi pentru copii, serate literare si chestii de genul asta. o librarie ca aceea pe care o visez ar avea si o sectiune dedicata turismului…de ce sa nu se regaseasca pe acolo si o carte scrisa de noi? :D

                3. Iulia, poate ne dai si tu o mana de ajutor. Te pricepi. Si cred ca daca ai vrea, ai putea scoate un ghid de mare succes cu Italia. :biggrin: :cool: :cheerful:

                4. Nu neaparat, draga Nice…ar fi ceva de genul urmator: am merge, am vedea, am scrie :D ;) ce zici de asta? intai bora bora si dupa poate si extremul orient :)))))))

                5. Hmmm…eu ma gandeam sa mergem impreuna din doua motive clare: unul se ocupa de geografie, celalalt de istorie. Si in afara de motivul asta, celalalt trebuie sa se asigure ca ne intoarcem de acolo :P :)) :D

                6. Daca pui asa problema nu pot decat sa fiu de acord. Sa ne intoarcem, ca bine zici, dar nu oricum, ci vii. :biggrin: :dizzy:

      1. De masa, volum (dar nu stiam ca la 15 ani…)

        Apogeul dezvoltarii sinapselor si al retelelor neuronale, deci a creierului dpdv informational sa zicem, e pe la 31 de ani (incluzand perioada prenatala, de bebelus in burtica), apoi incepem sa decadem :lol: incet si sigur :lol:

        1. @ Iulia, din câte stiu ideea cum ca neuronii (inclusiv retelele neuronale) nu se mai refac nu prea mai e de actualitate. Eu am patit un fel de accident vascular in 1998 si in consecinta nu mai aud cu urechea stânga. Nu mai aud bine. Mi s-a spus ca nervul e mort. Când am spus ca, totusi, mai aud, mi s-a zis sa am rabdare ca o sa-mi treaca :-) . Si totusi, de vreo doi ani incoace, pare ca auzul la urechea stânga imi revine. Incet, dar sigur :-) .

          1. Da, da, stiam si asta. Deocamdata nu se stiu exagerat de multe lucruri, dar cum ai zis, se refac… incet si (nu stiu cat de) sigur :tongue:
            Insa cred ca ne referim la doua lucruri putin diferite… In sensul ca accidentele, de orice tip, nu sunt prevazute genetic. Corpul, creierul e programat ca pana la o anumita varsta sa isi dezvolte aceste retele neuronale, numarul lor si viteza de lucru, hihi. Pe la varsta respectiva isi atinge potentialul, e apogeul din acest punct de vedere. Apoi, ideal ar fi sa stagnam si sa pastram totul, dar intervine imbatranirea si pe parcurs, cum bine ai exemplificat – o serie de accidente…, si chiar daca retelele sunt inca acolo (iar unii neuroni distrusi vor sa se refaca), nu mai dau acelasi randament…, procesarea nu mai e la fel de rapida, eficienta, etc
            Bine, acum sa nu dramatizam, efectele nu sunt foarte vizibile, e vorba de un micro-nivel, de fractiuni de secunda

            Dar asta e buna, sa ai rabdare ca iti trece :w00t: :lol: Ce usor se schimba ,,normalitatea”, in cazul tau sa auzi parea anormal :smile:

            1. Hmmmmm…..chestiune tare dificila. N-ar fi rau sa dezbati problema intr-un articol de-al tau, unde sa ma lamuresti asupra unui ‘amanunt’. In cazul in care creierul se stinge incet dar sigur, cum se explica apetitul pentru invatare pe care il au multe persoane dupa vârsta ‘apogeului’, desi nu au fost in stare sa invete in tinerete? Pâna si eu, care nu cunosc prea multa lume, am câteva exemple concrete.

              Si acum pare anormal sa aud….dar oricum, n-am avut niciodata un auz ascutit. Treaba asta a avut si beneficii, trebuie sa recunosc. Ori de câte ori trebuia sa dau socoteala pentru ceva ce n-am facut, spuneam ca n-am auzit când mi s-a spus. Si eram crezut, toata lumea stia cum stau cu auzul….Deci nici la capitolul ‘perceptie’ nu stau prea bine, nu doar la ‘intuitie’.

              1. Oh, ar fi multe explicatii – ce tin de schimbarea mediului, de personalitate, de atitudinea vizavi de lume/viata care se schimba pe parcurs, poate fi chiar o ,,disperare”, constientizarea ca timpul trece, apare o dorinta mai sincera de a invata, de cunoastere, de a afla si intelege lucruri, cine stie, sunt multe posibile explicatii. Interesant ar fi, intr-adevar, de aflat daca au vreo legatura directa cu dezvoltarea cerebrala. Eu nu sunt experta in asa ceva, dar mi-am tot dorit sa abordez astfel de subiecte, caci ma fascineaza si imi pune neuronii in functiune – cred ca sunt si ei incantati ca afla mai multe, ei bine, despre ei insisi :lol: :silly: Sunt in vacanta, poate imi fac niste timp sa ma documentez mai serios :smile:

                Avem toti puncte slabe si puncte forte. La perceptie nici eu nu sunt as, simtul mirosului mi-e cam obosit, iar ochii… Dar excelam la altele, Dragos, fiecare cu abilitatile lui, e ceea ce ne face unici :smile: Si ai dat dovada de o buna adaptare la mediu :lol: Ti-ai folosit defectul in folosul tau.
                Ce e de invatat din asta, deci ? Nu ne folosim doar de ceea ce avem pentru a ne usura traiul, ci si de ceea ce nu avem :lol:

  13. Marin (pot sa iti spun asa ? ), cred ca ar fi o librarie superba… Un astfel de loc m-ar atrage si pe mine, mi-as ,,pierde” serile acolo :happy: Mmm… daca e un vis, fa tot ce poti pentru a-l transforma in realitate. Sunt convinsa ca multi pasionati in ale lecturii si-ar dori un asemenea loc! :biggrin:

    Nice, deocamdata din Italia, am acoperit doar Roma. Dar sincer, nu cred ca pot fi suficient de obiectiva pentru a scrie in domeniul turismului. Pe mine orice loc nou ma fascineaza, pana si aspectele neplacute le consider a fi parte din farmecul locului :w00t: :silly: As putea merge si intr-un sat uitat de lume si sa descopar cine stie ce minunatii :lol:

    1. Marin,Tomita,Toma,Mihai…la alegerea ta :D Multumesc pentru apreciere :) O sa incerc…o sa va anunt cand reusesc…cat mai repede posibil :)
      Zici ca orice loc nou te fascineaza? Nicio problema, te intorci acolo, asa nu mai e un loc nou, ci unul drag pe care il revizitezi :D
      Acum e randul meu sa ma simt atras de poveste cu satul uitat de lume :D

      1. Da, ar fi o idee, dar vezi tu, unele locuri le-am vazut de mai multe ori si inca ma fascineaza :tongue: Acum incerc sa aplic aceeasi atitudine si vizavi de propriul oras, sa il ,,descopar” asa cum as face cu orice alta destinatie turistica. Sunt curioasa ce iese.

        Paaai, avem multe sate uitate de lume prin tarisoara
        :tongue:

        1. Cu atat mai bine, daca te fascineaza dupa ce le-ai vazut de mai multe ori. Le stii mai bine, ai povesti despre si din ele…ne poti spune unde e rasaritul mai frumos, cum se vad razele de soare printre ramurile vreunei padurici….

          Nu stiu ce oras este,dar demersul cred ca iti va aduce satisfactii. Sunt sigur.

          Apropo de sate uitate si de atitudinea referitoare la propriul oras. Impreuna cu 3 colege am incepute sa mergem pe jos 10-15 km in jurul orasului prin sate…descoperirea imprejurimilor, plimbare si amuzament :)

          1. Despre Cluj e vorba, am auzit ca e un oras fain :lol: mi-am alcatuit deja o lista consistenta cu obiective turistice :lol: Apoi va urma si judetul… si extind zona treptat.
            E o metoda foarte frumoasa si cea aleasa de voi :happy: Prin generala, imi imaginam ca plimbandu-ma asa prin sate sa adun povesti si povestioare stiute de batraneii satului. Cu siguranta copilaria in satul bunicilor si-a pus amprenta :smile:
            10-15km pe jos, hehe, e ceva de mers pe jos… :whistle:

            1. Nu am ajuns sa descoper Clujul, asa ca astept impresii :)
              Multumim pentru apreciere…facem un fel de speed walking si pregatim plimbari mai lungi la vara, plimbari pe durata mai multor zile :)
              Nu ne-am gandit la adunarea de povesti, dar pare o idee foarte interesanta :)

    2. Ce multe pasiuni ai tu, Iulia. :cool:
      Am citit ghidurile din colectia Adevarul, abunda in metafore si subiectivism…adevarate opere de arta. O placere sa le savurezi. Vezi dara…

            1. Iulia (sper sa retin numele, mi-am tocit memoria in facultate), da, sunt de acord cu tine:D : asta da, nume de colectie: Ghidurile summerday: noi aducem soarele visurilor tale de vacanta ;)
              Nice, doar noi? tu ce mai astepti ? :D

                1. Gata, le-am spus sa te lase in pace…stii ca imi sunt amici, oarecum :D Au zis ca asa vor face, iti vor lasa si noaptea asta si maine doar cu soare ca sa iti incarci bateriile :D

                2. Iulia & Marin
                  E ca in poezia aia a lui Cosbuc:”Norii s-au mai razbunat/Spre apus, dar stau gramada/Peste sat.”
                  Problema e ca nu are cine sa-i imprastie…
                  De fapt, voi sunteti soarele pe summerday. :biggrin: :silly:

                3. Cum nu are cine sa ii imprastie…mama lor, stai asa ca se rezolva, pai io ce scriu aici? :blink: :angry:

                  Ei, nu cred sa merit complimentul! Multumesc :blush:

                  Cat mai departe norii care te apasa :)

                4. Sper si eu sa apara soarele cat mai repejor pentru tine, Nice :happy: Uneori trebuie sa il ajuti putin, sa ii zambesti chiar si cand se arata timid dupa un nor greoi..

  14. interesant… foarte interesant… trebuie sa caut cartile astea…
    si totusi… de unde stiu domnii astia… ca numarul antichritului este 616??? ca pe tema asta as argumenta vehement… sustinand 666

    1. @ Ovi, multumesc :-)
      Argumentarea lor e urmatoarea. In 2005 a fost recuperat un papirus vechi de 1.700 de ani dintr-o groapa de gunoi din Egipt, iar acest papirus a fost descifrat de o echipa de paleologi profesionisti. Iar acolo numarul Antihristului e 616. Chestiunea e controversata, dar eu cred ca e mai credibil un papirus vechi decât o Biblie moderna, unde pot aparea diferite erori. De traducere, de copiere, de interpretare….

      Oricum, discutiile nu sunt de azi, de ieri, ci dateaza cam de prin secolul al doilea. In plus, ‘numarul fiarei’ nu se refera la un bau-bau imaginar, ci la prigonitorii primilor crestini, Nero sau Caligula.

      1. in ce ma priveste… merg pe biblie… si sa spun de ce…
        pentru ca, desi este cartea impotriva careai au fost lansate cele mai crunte atacuri de distrugere… a reusit sa reziste…
        pentru ca… scrisa pe parcursul a vreo 2 mii de ani… de autori care au trait in culturi si vremuri diferite si care nu s-au cunoscut intre ei… ce au scris, se potriveste de minune…
        pentru ca… si asta este cel mai de valoare argument pentru mine… profetiile ei s-au implinit… pentru argumentul asta ar trebui sa-i multumesc lui bless pascal… pentur ca de la el am prins drag de profetii…
        anticrist… nu este cineva impotriva lui cristos… asa cum se intelege acum termenul… ci in vremea cand bibilia a fost scrisa… termenul avea sens de… inlocuitor… ( a se vedea termenii… basileu… si antibasileu… din aceiasi perioada) in fine… nu vreau sa intru nici in contradictii nici in comentarii complicate…
        sorry daca am deranjat cu ce am zis…

        1. @ Ovi, pai papirusul ala face parte din Biblie….e Cartea Apocalipsei….

          Biblia (cea pe care o cunoastem noi, cea autorizata adica) a fost scrisa pe parcursul a 400 de ani: 300 iCr – 100 d. Cr (cam cu 300 de ani inainte de Cristos a inceput redactarea Vechiului Testament, iar pe la 100 dupa Cristos a fost scrisa Evanghelia lui Ioan, ultima din evangheliile oficiale).

          Ce profetie s-a implinit?

          Da, asa e, atunci termenul de Antihrist avea alta semnificatie. Putina lume pricepe asta.

          N-ai deranjat. De ce ar deranja o discutie?

          1. Moise este autorul primelor cinci carti din bibilie… se pare ca iesirea din egipt… a fost prin anul 1250 inainte de hristos… deci… moise a scris cam in acea prioada…
            Cartea lui iov insa… este si mai veche… cumva din vremea lui avraam… dar nu se stie exact data…
            Apocalipsa… este cea mai recenta carte… cei mai mult comentatori spun ca prin anul 95 dupa hristos…
            Crezand aceste date… gasite pe mai multe siteuri respectabile… am dedus ca perioada de scriere a bibiliei este mult mai lunga…
            La profetie implinita… as zice multele profetii referitoare la nasterea lui isus… dar… merg la date mai recente si mentionez caderea imperiului otoman…

            1. Primele 5 carti ale Bibliei sunt atribuite in mod traditional lui Moise, dar nu e sigur. In orice caz, eu ma refeream la altceva, si anume ca prin 300 inainte de Cristos a inceput sa se inchege Vechiul Testament, asa cum il cunoastem azi. Sigur, in el au fost adunate inclusiv scrieri mai vechi. Când am spus ca “a fost scris” m-am referit ca a fost alcatuit sub autoritare preoteasca, s-au ales anumite scrieri (considerate scrise ‘din porunca divina’) si s-a alcatuit Biblia. Mi s-a parut mai simplu decât sa spun ca “in jurul anului 300 inainte de Cristos au fost grupate anumite scrieri, mai vechi sau din acea perioada, considerate revelatoare, si s-a pus totul ‘pe curat'”. Cartea lui Iov nu cred ca e asa veche….Iov este arab si arabii au aparut in istorie cam prin secolul al noualea inainte de Cristos. Dar e posibil sa aiba la baza o poveste mai veche. La urma urmei, scriitori Bibliei nu au fost chiar asa de originali.

              Crestinii spun ca profetiile din Vechiul Testament se refera la nasterea lui Isus. Evreii nu prea sunt de acord. Si eu cred ca ar trebui sa luam in considerare si punctul lor de vedere. La urma urmei, Vechiul Testament e cartea lor….

              Caderea Imperiului Otoman? In Biblie sunt multe profetii legate de caderea unor imperii; in primul rând e vorba de Babilon, cu care evreii aveau anumite dispute personale, apoi se spune ceva de Imperiul Roman. Presupun ca ai vrut sa spui “Imperiul Roman” in loc de “Imperiul Otoman”.

              1. sunt convins ca, bibilia se poate intelege in nenumarate forme… si nu vreau sa conving, ca intelegerea mea este ideala… dar… pentru ca este a mea… o reprezint…
                am inteles acum referinta ta, despre timpul de scriere… si sunt foarte de acord cu ea…

                la profetie… raman la imperiul otoman…
                imi permit sa dau copy/paste la un pasaj dintr-o scriere gasita pe internet… si ca acesta sunt multe altele… si ma repet… nu vreau sa conving pe nimeni… dar… pentru ca am inceput dialogul, ma explic in acest fel…

                “Potrivit cu profetia biblica din capitolul 9 versetul 15 gasim scris urmatoarele: “Si cei patru îngeri care stateau gata pentru ceasul, ziua, luna si anul acela au fost dezlegati ca sa omoare a treia parte din oameni”. Aceasta, stimati cititori, este una din putinele profetii ale Bibliei care precizeaza cu o exactitate uluitoare ziua cînd evenimentul prezis avea sa-si afle împlinirea. Potrivit cu metoda biblica de echivalare a zilelor profetice în ani calendaristici, cerul rezervase deci acestui imperiu pagîn numai 391 de ani calendaraistici si 15 zile. Nici mai mult, nici mai putin! Aceasta înseamna ca la încheierea acestei perioade Turcia avea sa înceteze de a mai fi o putere mondiala, de a mai juca vreun rol pe arena lumii.
                Dar, de unde ati scos 391 de ani si 15 zile?, veti întreba, poate. Raspunsul meu este simplu: Priviti cu atentie asupra textului citit mai înainte. Daca fiecare zi profetica, potrivit cu metoda biblica de calcul, reprezinta un an calendaristic, atunci înseamna ca toate valorile de timp exprimate prin cuvintele un ceas, o zi, o luna si un an, adunate la un loc fac suma de 391 de ani si 15 zile. Acum va rog sa luati acest numar de ani si sa-l adaugati la cifra 27 iulie 1499, anul si ziua caderii metropolei Constantinopole si veti vedea ca aceasta profetie ne va duce la data de 11 august 1840. Ce s-a întîmplat la acea data? Exact ce fusese profetizat cu mai bine de 1700 de ani mai înainte prin proorocul Ioan. La data aceasta, 11 august 1840 a avut loc capitularea si caderea Imperiului Otoman. Împlinirea remarcabila a acestei profetii biblice avea sa impresioneze mintea multor oameni si sa-i pregateasca în vederea unei mari redesteptari spirituale, dupa cum vom vedea mai tîrziu. Oamenii stateau acum în fata unei probe extrem de clare si de netagaduit. Cu doi ani mai înainte ca aceasta profetie sa-si gaseasca împlinirea, un membru laic al bisericii metodiste din Filadelfia, Josia Lich, a publicat o brosura în care se interpreta foarte detailat aceasta profetie si în care autorul ei a anuntat cu o siguranta si o îndrazneala neobisnuita ca la data de 11 august 1840 marea putere mondiala a Imperiului Otoman va fi înfrînta si scoasa de pe arena lumii. Desi aceasta putere a continuat înca zeci de ani sa joace rolul de stapîn al unor popoare mici din Balcani sau Asia Mica, totusi istoria a semnat la data amintita actul de deces al marelui Imperiu Otoman. “

                1. @ ovi :-) , “profetii” d-astea sunt cu duiumul in Biblie. La un moment dat am venit in contact cu Martorii lui Iehova si ei mi-au demonstrat, concret, cu calcule imposibil de combatut, ca “Era lui Isus” a fost profetita de Biblie, ca a inceput in 1914 (in ziua, luna si anul in care a inceput primul razboi mondial adica – adunau ei vacile din nu stiu ce carte vetero-testamentara cu magarii din alta carte, imparteau la anii pe care-i avea Isus când a fost crucificat si le iesea perfect, numere curate, fara zecimale) si se va incheia fix pe 9 august 1999, odata cu eclipa de luna, când va veni si Judecata de Apoi. Cum eram in 1993, eram sfatuit sa ma convertesc degraba, sa fac parte din cei doar putini alesi care vor sta pe tronurile de aur. Altfel…iadul ma manânca. Ei bine….nu m-am convertit. Eclipsa a venit, a trecut, iar martorii fac acum noi calcule.

                  Alte profetii “riguros” demonstrate: venirea la putere a lui Hitler. Al doilea razboi mondial, caderea Imperiului Sovietic, caderea turnurilor etc etc etc. Toate aceste ‘profetii” sunt insotite, fireste, de calcule imbatabile la prima vedere. Din nefericire, toate au o mare hiba. Profetiile respective au fost descoperite dupa consumarea intâmplarilor. Multi din cei pe care i-a luat gura pe dinainte s-au facut de râs, exista chiar un preot american care a citit el Biblia si a profetit ca va veni un tsunami care va distruge lumea fix in data de 21 mai 2011. Ziua a venit, a trecut, tsunami nu s-a vazut. Singura profetie facuta inainte, si care s-a dovedit reala, a fost atentatul din 1993 asupra lui Itzac Rabin. Cam putintel….

                2. ai dreptate…
                  despre americanul acela cu sfarsitul in 21 mai anul acesta, am scris si un post pe blog… inainte de 21… in care spuneam ca nu il cred…
                  vezi… tocmai de aia am zis despre imperiul otoman… pentru ca… profetia asta a fost inteleasa cu 2 ani inainte de a avea loc…
                  dar… cum ziceam… fiecare intelege cum vrea… sunt adeptul libertatilor totale… consider ca fiecare este liber sa interpreteze si sa creada cum vrea el… asa ca… ma opresc aici…
                  tot de bine si mai bine iti doresc… si.. evident… dialogam si pe alte teme…

  15. Exemplul meu e personal, oarecum stupid si hilar. Invatatorul ne tot povestea cum a cunoscut el un copil blond cu ochi albastri pe care l-a intrebat: “Cum te cheama, pui de dac?” si pruncul a raspuns “Atilla”.
    Well, le-am povestit si eu prietenelor mele unguroaice faza si au ras cu lacrimi. De nu se mai opreau. :ermm:
    Se pare ca intamplarea invatatorului meu e un banc. Nu mi-a luat decat 23 de ani sa aud bancul asta. Ma gandesc pe unde am mai povestit faza ce s-or mai fi amuzat unii si altii pe seama mea :ninja: .

  16. Asa este. Multe lucruri pe care noi, oamenii, am fost invatati sa le luam ca perfect valabile si reale sunt FALSE.
    De ex: anul NU ARE 12 luni. La calendarul de 12 luni s-a trecut numai acum 500 si ceva de ani, prin edictul dat de Papa Gregorian). In realitate anul are 13 luni, pentru ca luna face 13 cilcuri complete (luna plina-luna noua). Fiecare luna are 28 de zile. Prin urmare, nu exista numai 12 zodii, ci 13.

    Numarul 13 nu este un numar cu ghinion. Numarul 11 in schimb este. (anul acesta este un an deosebit de nefast, urmeaza sa vedem cum)

  17. de exemplu tot evreii considera 11 un numar rau; “cordelutele” albastre ale masonilor maestri au 11 cm. De fapt numarul 11 reprezinta si esenta a tot ce este pacatos, rau si imperfect- pentru ca depaseste cifra 10 a poruncilor; In Biblie 11 este cifra Antihristului (al 11-lea ‘corn”):

    ” In urma am privit in vedeniile mele de noapte si, iata, o a patra fiara inspaimantatoare si infricosatoare si nespus de puternica ……Ea se deosebea de toate celelalte fiare de mai inainte si avea zece coarne. M-am uitat cu luare aminte la coarne si, iata, un alt corn mic crestea intre ele…”(vezi Daniel capitolul 7, versetele 7-8 despre apocalipsa)

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

:D :-) :( :o 8O :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: